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蓟门决策论坛第32期:南海问题的由来

http://www.sina.com.cn  2012年05月18日17:36  新浪公益

  (论坛学者看法不代表新浪观点)

   主持人:何兵 中国政法大学法学院副院长、教授 

  主讲嘉宾:时殷弘  中国人民大学国际关系学院美国研究中心主任

  点评嘉宾:

  张洁 社科院亚太全球战略研究院外交与安全室主任

  周方银 社科院中国周边与全球战略研究室主任

  徐进 社科院世界经济与政治研究所副研究员

  安替 著名新闻撰稿人 

  主要观点:

  时殷弘:打败菲也不会承认中国主权 搁置争议是最求实选择

  张洁:周边国家不愿看到中国占领黄岩岛 休渔不等于休"战"

  周方银:用武力结局黄岩岛危机得不到更多利益

  徐进:从法律上讨论黄岩岛属权没有意义

  安替:国际海洋法对中国不利 签署时中国无力说不

    由中国政法大学、南方都市报、新浪网主办的蓟门决策论坛在中国政法大学开讲,本期主题是南海问题的由来,主讲嘉宾是主讲嘉宾是中国人民大学国际关系学院美国研究中心主任时殷弘。以下为论坛实录:

  主持人:各位尊敬的嘉宾,各位同学下午好!这是政法大学下一个甲子的第一堂讲座。昨天是政法大学60周年大庆,今天是61周岁的讲座。今天的主题是“南海问题的由来”。

  今天的主讲嘉宾是:中国政法大学国际关系学院美国研究中心主任时殷弘教授,大家欢迎!点评嘉宾分别是:社科院亚太与全球战略研究院外交与安全研究室主任张洁教授,社科院亚太与全球战略院中国周边与全球战略研究室主任周方银教授,社科院世界经济与政治研究所副研究员徐进,著名新闻撰稿人安替。

  按照惯例我把背景知识给大家介绍一下。

  南海是世界第三大海,有中沙、西沙、南沙等四个群岛,统称南海诸岛,它是中东重要的通道,连接着西太平洋和印度洋。海洋资源丰富,除了热带植物以外,海洋生物2850种,此外有多种矿产资源,还有大量的石油气和天然气。    

  中国人看历史,西汉时中国人在南海航行就发现了珊瑚岛,三国时的著作里也记有南沙群岛的地貌记载,之后越来越多的中国人在那儿捕捞。在东安时,杨俘的著作里也有记载。郑和命名郑和群礁。

  南海的历史:民国对海域主权界定。

  二战后签署的文件确保了南沙群岛的地位,1943年日本归还了南沙领土,47年公布了南沙对照表,52年日本正式将南沙群岛退还给中国。新中国成立后,周恩来在政府的声明里说,南沙群岛以及中沙群岛为中国的领土,92年中国政府在公布里海重申了南海的主权。60年代后发现了大量的石油气,从而引起了席卷的狂潮,80年代各国抢占,同时各国合作开发油气。目前有200多个国家在南海打了千余个油井。

  对于南海问题,越南认为西沙和南沙是越南的领土不可分割部分,07年在南沙占领了岛礁,成立了长沙县。菲律宾主张98年东盟部长会议奥起草了《南海行为准则》,99年重新绘制了菲律宾地图。马来西亚主张,他们利用与南海接触面宽的优势,不断的抢岛礁。此外域外大国开始介入,近两年随着南海争端的加深,美国等介入,近两年南海问题不断升温。

  在这个过程中,美国不断的进行军售、联合军演,提升他们与南海国家的合作,理由是维护航行自由。同时越南、菲律宾小国,南海问题国际化,从而为其它大国的问题提供了一些借口。

  我的背景介绍到这儿,有请主讲嘉宾时殷弘教授,大家欢迎!

  时殷弘:打败菲也不会承认中国主权 搁置争议是最求实选择

  时殷弘:非常感谢何教授,也非常感谢政法大学。我主要讲几方面:

  美国对华战略影响南海问题

  第一,南海问题早就有,某种意义上从2009年开始南海问题大凸显。南海问题大凸显的晚近历史背景:(1)美国在广义东亚的对华战略和外交方向与个别东南亚国家的躁动。还有外交,竞争谁的朋友多。也就是美国的东亚太平洋外交,要以这样的手段在东亚赢得经济外交影响,加紧竞争,减少中国在东亚太平洋的外交影响。

  现在经常有一个说法,说美国战略上不止有中国,这在某种意义上讲得过分了,但在某种意义上讲得过度讲得不足,其实在某种意义上比这个还厉害,外交上也是,有压力、威慑。美国很重视中美关系,往往美国在战略上跟中国有退让,有互相妥协。

  外交情况美国更活跃,特别是最近30年和中国的外交非常活跃,干劲非常大,特别是国务卿希拉里,所谓灵巧是外交战略上善于发现机会。多年来中国和东盟国家在其中有领先的表现,主动权最明显的被美国拿走了。在外交上美国赢得了更多的可能。

  2010年希拉里在河内发动性了美国创新性大政策,即南海问题特别是东南亚国家争端要通过多边谈判解决,美国是其中一份子。这是一个大政策,跟过去完全不一样。美国的密集关注是战略性的,从美国大局出发非常明显。

  南海问题50年代初就存在 但没人关心

  东南亚国家最近大躁动。这是南海问题很大一部分的当地背景:一是中国无论是军事力量或者海军活动在他们看来在崛起,而且这个趋势还会继续下去,所以心理上、战略上、外交上防范中国。同时资源,南海问题理论上讲在50年代初就存在的,但那个时候不关心,那个时候谁也没有这样,中国和周边国家谁都没有成为所谓的能源大国,还有谁都没有南海那么强烈的主权意识,中国刚成立不久,中国当时主权关心主要是在陆上一些和半岛性一些更严重的安全问题。东南亚各国还没有成立,同时国内政治,我们有自己的国内政治,包括上下之间自有分歧,不同的政府部门之间有分歧,他们也是。所有的中国和东南亚国家,特别是在当代,有一些新的东西是过去大家都没有的,即“大众政治”。

  还有《国际海洋法》背景,上世纪70年代经过相当长时间的争论和商讨才使世界上相当大一部分国家接受《国际海洋法》,而在《国际海洋法》立法过程中,中国的声音不够大,所以目前《国际海洋法》有些条款可以对跟中国争端南海主权、岛屿主权的一些国家加以解释和应用。

  美国对南海危机的双重协奏曲

  美国发现机会并且利用机会,对这些东南亚国家跟中国闹的,跟中国争端的,甚至跟中国的一些行动可能养成潜在的军事对抗或军事冲突,一是有积极的鼓励,发表声明、举行军事演习,有很多渠道、很多方式。同时美国的鼓励是有限制的,美国希望出现一种局面:中国不断的跟南海沿岸其它国家闹矛盾,闹对峙,但不要发生军事冲突特,特别是不能发生大的军事冲突。如果发生大军事冲突,有可能把美国卷入同中国的对峙中,影响到中美关系,同时也会使美国必须在人力资源、财政资源紧张时投入一场他不希望的战争,同时如果美国对这样的军事冲突卷入有犹豫的话,美国在东亚太平洋和盟国、战略伙伴带来所有的鼓励或信息会马上被证明是假的。

  从南海问题这一轮来看,美国从2010年开始无论是美国对菲律宾或者南海问题的重视行为,还是对越南政策行为都表现出有军事鼓励和支持。最近两个月美国对菲律宾谈两个主乐章,同时进行着协奏曲,协奏曲一部分是通过各种方式鼓励菲律宾,让菲律宾跟中国闹;还有一部分是制约菲律宾,不要闹大了,不要把美国卷到不得不表态、不得不干预的中国军事法里。因此我强调是积极的鼓励支持,同时强调有军事的鼓励支持。什么叫有军事?是保持对中国低烈度但是重大的麻烦,与此同时重不允许这些争端升为中国同个别东南亚国家之间的重大军事冲突,升为有可能使美国卷入军事冲突的冲突,美国同中国军的冲突。美国还有这样的考虑:如果真有军事冲突,如果中国跟菲律宾之间、跟越南之间相当紧张的争端保持三年,结果是中国的军事力量定会大大加强,同样对美国不利,而且还会给美国进行一场非常尴尬、非常难办的战略考试:美国要不要表态,要不要支持,要不要冒险支持,如果冒险的话就可能摧毁中美关系和发生跟中国的军事冲突。如果不表态,美国在东亚西太平洋,对盟国所有保证,盟国会认为是假的,美国失去了可信性。

  (2)美国的“软招”,中国南海政策态势两轮变动。美国软硬兼施以“搞定”一个强劲崛起的中国,所以基本战略方向是软硬兼施,软硬兼施里是“搞定”一个强劲崛起的中国。具体内容随着形势变化会有变化,会有更新会有代替,但这个方向这个总特点是:软硬兼施“搞定”一个强劲崛起的中国。硬比较清楚,主要是战略上:第一,华盛顿战略家、政治家大部分主流无论对中国再硬也得做事,也得讲很多话,维持中国的G2幻想。美国近年来一向把中国当成金融强国、贸易强国,一定程度上把中国当成外交强国,但美国到今天为止甚至将来也不会把中国当成一个战略强国,世界上没有一个战略强国给另外一个战略强国划那么狭窄的严格意义上的战略空间。所以维持中国的G2幻想,可以说美国在战略上是不见棺材不落泪,在最近十年不会把中国当成战略强国。另外美国人想入非非,美国希拉里在去年7月发布了新的政治讲话,从那时候到现在中国一直是非常坚定的话语,但华盛顿大有人在,最终中国也许会接受美国的多边解决政策。这是美国的想法。

  还有美国鼓励中国政府;美国对中国公众看法不全面,利用中国公众有一些想法,有一些情绪,不满政府管得太死而“坐享其成”;对中国政府的软硬皆“半桶水”态势和由此而来的政策被动、困惑及波动“坐享其成”。一方面永远不会停止,同时也不会停止从软方面试图推进,搞定一个强劲崛起的中国。

  中国在南海问题上的几个阶段

  中国在南海问题上的基本态势、外交态势、战略努力可以划分为几个阶段:2011年6月以前,中国跟周边个别东南亚国家,特别是越南越闹越大,美国插手越来越厉害。2011年6月在巴厘岛开的论坛,从那时候开始中国政府战略变得更加清楚、丰富,而且我们减少了在硬方面针锋相对的对待越南的措施,更重要的是2011年巴厘会议后四个月,越南总书记访问中国,达成了非常重要的协议,使中国和越南一度非常尖锐,有可能演变为有重大的外交影响,比如军事冲突、外交干涉,比如疏离中国、东南亚、东盟国家关系的局面相当有效的加以控制,直接到现在基本有效,当然越南还在操控,但操控程度跟过去不一样。这是最近9月严格来说也就是2011年6月经过2011年10月(越共总书记访问中国),一直到今年2012年3月菲律宾跳出来为止。而后三个月到今天是从现在开始减去三个月。

  中国南海问题开始特别是针对菲律宾也有两轮变动:一轮是开始时主要由菲律宾挑衅,由于我们对这个挑衅总的来说缺乏对策,对策总要酝酿,在酝酿过程中政策必须拿出来,但并不是很成熟。所以在中菲对峙两礼拜之前所有情况越来越多。如果以硬的办法对付是有利有弊,实际上没有什么事都是有利的、有弊的,总是双面的。最近一两个月种种迹象表明菲律宾很有可能不断升级这个趋势,撑不下去了,菲律宾似乎正在开始降解。总的来说最近9个月加而后3个月,中国南海政治问题有两轮变动:一种是相对比较硬,一种轮有自己的认识,有自己的协奏曲。这些东西要评判的话都有各自的正确性,不管是硬总有正确性,硬后总是也留下来的麻烦,比如菲律宾对黄岩岛如此,基本说麻烦、说两难,用我的话说,国内麻烦就是国际麻烦,如果打可能暂时解决了国内麻烦,老百姓会欢呼,但国际麻烦一大堆。所有政策体系的选择,在具体环境下一般来说都有各自的正确性,各自留存的困难和各自再度波动的可能。你今天软了可能很主动,明天可能因为这个软而被动;你今天硬了很主动,明天可能因为这个硬而被动。

  对东盟,外交接触态度上也有两轮变动,对越南、菲律宾都是如此。

  中国战略总环境中的南海问题:将此问题置于中国的战略大局之中。最近三年,中国周边关系状况和周边外交形势的晚近恶化,总的来说是中国主动多,最近几年相对而言有所缓和。中美关系过去3年到现在,有的时候比较好,有的时候问题很多,总的来说没有出现非常巨大、重要的事件,为什么?有一个原因,过去几年中国和美国关系总是充满波动,其中一半以上的波动都跟周边有关。简单说搞不好周边关系就搞不好中美关系。但反过来说,是否更正确呢?搞不好中美关系就搞不好周边关系?不能这样说,因为搞不好中美关系有可能改善争取把周边关系搞好。从地缘战略上来说,中国最大的问题是搞好周边,亚洲外交和对美关系。

  外交上没有朋友会影响人民对政府支持

  我认为应该有的或者必须争取的战略大局是,争取在困难情况下,经过十年、二十年、三十年甚至更长努力,尽管环境困难,尽管有波动,要争取搞好周边,要有更多的经营价值,逐渐、温和的最终迫使美国接受中国的两个地位:一个是作为世界强国的亚洲地位,一个是作为世界强国的战略地位,这是我们的一个大局。更重要的大局是从外交上重大争端以及引起国内的意见分歧和争论,我们必须争取战略大局,在今后几十年增进国内共识、增进国内团结、增进国内政策以及对外政策支持,防止对外环境过分恶化,如果没有朋友,战略孤立太厉害,会影响人民对政府的支持以及对政策的支持,我们要防止对外环境,要经久的防止对外环境过分恶化,特别是重大问题上出现战略性失败的危险要动摇人民对政府以及对外政策的支持。所以波动里,无论是越南特别是现在对菲律宾,我们有战略性需要,有时候硬要到一定程度,特别是在大问题上要反击,我们有自己的国内形势。这是两个大局。我相信这两个大局必须管几十年,这两个大局是使中国成为世界性强国的必须条件。当然这两个大局之间,那么复杂的国内环境、国际环境,这两个战略大局经常有互相紧张、互相矛盾,处理这种紧张争取用平衡。

  目前对待菲律宾,虽然现在不是最剧烈,将来可能会变得剧烈,如何对待越南和日本的海上领土争端?坚持搁置争议的总原则。我拥护邓小平同志的搁置争议,中央去年重新把在国内已经不提的搁置争议提出来。搁置争议最简单,是最老实最求实的做法。什么叫争议解决?定一个双边条约,菲律宾、越南和马来西亚承认这些是我们,这是否可能?最近一段历史以及以后一段历史中不可能,因为解决不了。争议天天讲,天天闹,一直到打起来,但就算我们打赢了,他们会承认是中国的主权吗?在这种情况下是搁置争议。但现在看来小平那时候没有预料到南海问题会变得这么大,搁置争议经不起这个大磨盘,一年闹几次,两三年大闹一回,外交的影响,中国同东南亚的关系,给美国提供的机会,这磨盘太大。因此我们要争取加速解决争端,不能长期搁置而不解决。

  对菲律宾要针锋相对奉陪到底 软硬兼施

  总的来说要坚持中国南海政策总态势——2011年6月巴厘岛论坛后的态势,特别是2010年11月越南总书记访问中国,同胡锦涛达成重要协议。但菲律宾是个特例,过去两个月到今天为止针锋相对,他搞什么,我们大体针对这个也搞什么,不搞少也不搞多。如果升到打仗也得你先开枪开炮,不管怎么样奉陪到底,奉陪到底是中国最大的坚定心。现在已经看出,中国宣布奉陪到底,做出奉陪到底动作,可能就撑住,要开始降级,他降我们也降。当然,不管是对菲律宾还是对将来可能其它在南海的争端,总是要做好军事冲突准备,闹空城计大部分场合是要出问题,但尽一切可能不搞军事战争。为什么我说要针锋相对并决心奉陪到底?同样是对国内大局、外交大局和军事大局的考察,为什么要尽一切可能不搞军事冲突战争?当然有时候出现“没可能”“绝对必须”,就奉陪到底,就打。这是由战略大局、外交大局、军事大局控制,而且很清楚制定一个基本战略:一个时候制定一个眼前的,也就是说目前菲律宾闹得这么厉害,要争取维持中日关系以及做好东盟区国家的工作,尽可能在东南亚孤立菲律宾挑衅政策。有的时候需要的话,正告美国与威慑美国;同时努力利用美国抑制菲律宾。在中国尽可能不与菲军事冲突的前提下,美国是否停止对菲煽动鼓励是中美关系和中美战略“互信”的试金石;与此同时,摆出有决心的威慑动作,以威慑美国可能的武装干涉充分利用美国对中美关系状况的重视和对菲律宾蛮干昏干的担忧,使菲律宾怀疑美国的可信性,避免菲律宾错判美国同情甚而支持的限度。

  中国的战略大局经不起目前南海争端的过久(例如10年以上)那何谓解决?当然是外交,当然必要的舆论,国内共识等。所有这些要做得好,都有两个前提条件,一是战略决心,二是战略果敢,必须有这两个东西。并非半桶水的硬,要适当的软硬,与此同时要适当的软,这都需要战略保护,某种意义上不仅仅是对政府,也是对中国文明的一个战略性的最大挑战。谢谢。

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